Я читал, что, когда душа воплощается в мире, это подобно вступлению на поле битвы. Это правда?
Шри Чинмой: Каждый раз, когда мы возвращаемся на поле проявления и входим в мир, это подобно вступлению в битву. Здесь духовный ищущий, божественный воин, должен сражаться со страхом, сомнением, беспокойством, тревогами, ограниченностью, рабством и своим злейшим врагом — смертью. Он постоянно сражается с невежеством, а смерть — дитя невежества. Он сражается, а потом либо проигрывает битву и умирает, либо побеждает все эти несовершенства и негативные силы и возвращается к Богу с победой.
Шри Чинмой: Каждый раз, когда мы возвращаемся на поле проявления и входим в мир, это подобно вступлению в битву. Здесь духовный ищущий, божественный воин, должен сражаться со страхом, сомнением, беспокойством, тревогами, ограниченностью, рабством и своим злейшим врагом — смертью. Он постоянно сражается с невежеством, а смерть — дитя невежества. Он сражается, а потом либо проигрывает битву и умирает, либо побеждает все эти несовершенства и негативные силы и возвращается к Богу с победой.
Всегда ли душа нуждается в физических родителях, чтобы воплотиться?
Шри Чинмой: Сейчас физическое тело должно рождаться от физических родителей. Но наступит день, как в большинстве своем утверждают известные духовные личности, когда не нужно будет родителей для того, чтобы привести душу на землю, в физическое тело. Это будет совершаться на оккультном плане. И душа будет приходить в сияющем теле. Мир постепенно эволюционирует к этому.
Шри Чинмой: Сейчас физическое тело должно рождаться от физических родителей. Но наступит день, как в большинстве своем утверждают известные духовные личности, когда не нужно будет родителей для того, чтобы привести душу на землю, в физическое тело. Это будет совершаться на оккультном плане. И душа будет приходить в сияющем теле. Мир постепенно эволюционирует к этому.
Всегда ли красивая душа избирает красивое внешнее существо?
Шри Чинмой: Все души по происхождению прекрасны. Но если какая-то душа — особенная, то, естественно, в ее внешнем проявлении мы тоже увидим нежность, красоту, безмятежность, чистоту и все другие божественные качества. Каковы мы внутри, таковы мы и снаружи.
У некоторых людей прекрасные души, чудесные души, и все же в своих внешних проявлениях они, к сожалению, оказываются очень грубыми, непросветленными, некультурными. Почему так происходит? Потому что свет души еще по-настоящему не коснулся ума и витала. Этих людей не волнует свет души, они хотят оставаться очень грубыми, и в их жизни недостает гармонии. Во внешнем проявлении они абсолютно несчастны и жалки.
Шри Чинмой: Все души по происхождению прекрасны. Но если какая-то душа — особенная, то, естественно, в ее внешнем проявлении мы тоже увидим нежность, красоту, безмятежность, чистоту и все другие божественные качества. Каковы мы внутри, таковы мы и снаружи.
У некоторых людей прекрасные души, чудесные души, и все же в своих внешних проявлениях они, к сожалению, оказываются очень грубыми, непросветленными, некультурными. Почему так происходит? Потому что свет души еще по-настоящему не коснулся ума и витала. Этих людей не волнует свет души, они хотят оставаться очень грубыми, и в их жизни недостает гармонии. Во внешнем проявлении они абсолютно несчастны и жалки.
Будет ли душа всегда выглядеть одинаково на протяжении всех своих инкарнаций?
Шри Чинмой: Да, она обычно остается такой же. Но внутри души находится психическое существо, которое будет расти. Приняв форму, душа обычно сохраняет это состояние, но психическое существо постепенно растет, как малыш. Сначала оно очень маленькое, а потом оно вырастает. У духовных ищущих психическое существо более развито, чем у других людей.
Шри Чинмой: Да, она обычно остается такой же. Но внутри души находится психическое существо, которое будет расти. Приняв форму, душа обычно сохраняет это состояние, но психическое существо постепенно растет, как малыш. Сначала оно очень маленькое, а потом оно вырастает. У духовных ищущих психическое существо более развито, чем у других людей.
На землю возвращаются все время одни и те же души?
Шри Чинмой: Все те же души действительно возвращаются, но Всевышний создает и новые души. По разным причинам многие души попросили отдыха прежде, чем завершили свою роль в Космической Игре. Те, кто строго следовал пути Господа Будды и вошел в нирвану, не вернулись. И Всевышний посылает в мир на их место новые души.
Шри Чинмой: Все те же души действительно возвращаются, но Всевышний создает и новые души. По разным причинам многие души попросили отдыха прежде, чем завершили свою роль в Космической Игре. Те, кто строго следовал пути Господа Будды и вошел в нирвану, не вернулись. И Всевышний посылает в мир на их место новые души.
Сколько времени нам придется продолжать воплощаться?
Шри Чинмой: Если человек устремляется, он ускоряет наступление своего осознания. В противном случае, обычному человеку потребуются многие сотни инкарнаций, прежде чем наступит подлинное осознание. Устремленные, которые сознательно вступают на путь духовности и стараются дисциплинировать себя благодаря своему внутреннему зову, конечно, получат осознание быстрее, чем те, кто все еще спит и не осознает внутренней жизни.
Так вот, после того как человек осознает Бога, если на то будет Воля Бога, ему больше не нужно будет принимать инкарнации. Если человек устал, то он может сказать: «Нет, я не хочу помогать человечеству; я хочу только осознать Бога. После осознания я хочу остаться на другом плане сознания». Но некоторые достигшие осознания души захотят вернуться в земное сознание и служить устремленному человечеству. Все это зависит от человека и от Воли Бога.
Шри Чинмой: Если человек устремляется, он ускоряет наступление своего осознания. В противном случае, обычному человеку потребуются многие сотни инкарнаций, прежде чем наступит подлинное осознание. Устремленные, которые сознательно вступают на путь духовности и стараются дисциплинировать себя благодаря своему внутреннему зову, конечно, получат осознание быстрее, чем те, кто все еще спит и не осознает внутренней жизни.
Так вот, после того как человек осознает Бога, если на то будет Воля Бога, ему больше не нужно будет принимать инкарнации. Если человек устал, то он может сказать: «Нет, я не хочу помогать человечеству; я хочу только осознать Бога. После осознания я хочу остаться на другом плане сознания». Но некоторые достигшие осознания души захотят вернуться в земное сознание и служить устремленному человечеству. Все это зависит от человека и от Воли Бога.
Людям в будущем всегда придется устремляться, как и нам? Или с определенного момента люди больше не будут рождаться на земле?
Шри Чинмой: Люди будут продолжать рождаться, и эволюция тоже будет продолжаться. Мы сейчас — люди, а не животные. Но в нас так много животных качеств: мы ругаемся, сражаемся, мы ведем войны, мы делаем столько небожественного. Мы душим друг друга своей ненавистью и завистью. Однако мы заявляем, что, будучи людьми, мы являемся высшими существами, мы ведем высшую жизнь. Но каким же образом? Погружаясь в себя, мы видим, что мы — животные в человеческом облике. И все-таки мы совершили небольшой прогресс. Мы не хотим оставаться дикими зверями. Среди нас есть люди, которые действительно устремляются и взывают к Богу. В конце концов они увидят Истину и превратятся в Истину. Это и есть эволюция.
Нельзя сказать, что через четыреста-пятьсот лет больше не будет животных или человеческих инкарнаций. Будут животные, будут люди, но они будут более совершенными. Из десяти тысяч человек сейчас устремляется, возможно, один. Но настанет время, когда будет все наоборот. Мы совершим такой прогресс, что только один человек из десяти тысяч не будет устремляться.
Шри Чинмой: Люди будут продолжать рождаться, и эволюция тоже будет продолжаться. Мы сейчас — люди, а не животные. Но в нас так много животных качеств: мы ругаемся, сражаемся, мы ведем войны, мы делаем столько небожественного. Мы душим друг друга своей ненавистью и завистью. Однако мы заявляем, что, будучи людьми, мы являемся высшими существами, мы ведем высшую жизнь. Но каким же образом? Погружаясь в себя, мы видим, что мы — животные в человеческом облике. И все-таки мы совершили небольшой прогресс. Мы не хотим оставаться дикими зверями. Среди нас есть люди, которые действительно устремляются и взывают к Богу. В конце концов они увидят Истину и превратятся в Истину. Это и есть эволюция.
Нельзя сказать, что через четыреста-пятьсот лет больше не будет животных или человеческих инкарнаций. Будут животные, будут люди, но они будут более совершенными. Из десяти тысяч человек сейчас устремляется, возможно, один. Но настанет время, когда будет все наоборот. Мы совершим такой прогресс, что только один человек из десяти тысяч не будет устремляться.
Это душа решает, через что ей придется пройти на земном плане?
Шри Чинмой: Именно душа определяет, что мы будем делать здесь, на земле. Но наш человеческий ум зачастую заводит дружбу с невежеством и тьмой. И получается так, что у некоторых душ незначительные трудности, а у других — огромные. Душа приняла человеческую судьбу. Если физический ум продолжает погружаться в мирские желания и мирские наслаждения, то, естественно, душе придется упорнее сражаться, чтобы выбраться из невежества. На какое-то время невежество может совершенно ее закрыть.
Шри Чинмой: Именно душа определяет, что мы будем делать здесь, на земле. Но наш человеческий ум зачастую заводит дружбу с невежеством и тьмой. И получается так, что у некоторых душ незначительные трудности, а у других — огромные. Душа приняла человеческую судьбу. Если физический ум продолжает погружаться в мирские желания и мирские наслаждения, то, естественно, душе придется упорнее сражаться, чтобы выбраться из невежества. На какое-то время невежество может совершенно ее закрыть.
Не могли бы вы объяснить, почему душа эволюционирует только на планете Земля?
Шри Чинмой: Душа проявляет себя только на этой планете, потому что эта планета находится в процессе эволюции. Эволюция означает постоянный прогресс, постоянное достижение. Когда человек хочет совершать прогресс, когда он хочет выйти за пределы достигнутого, тогда это как раз подходящее место. В других мирах космические боги и другие существа удовлетворены тем, чего они уже достигли. Они ни на дюйм не хотят подняться выше своего достижения. Но здесь, на земле, вы не удовлетворены, я не удовлетворен, никто не удовлетворен достигнутым. Неудовлетворение не означает, что мы сердимся на кого-то или сердимся на этот мир. Нет! Неудовлетворение означает, что в нас есть постоянное стремление подниматься выше и выше. Если у нас есть лишь капля света, то мы хотим получить больше света. Мы всегда хотим расширяться.
Когда возникло творение, души пошли различными путями. Те, кто хотел высшей Истины, бесконечной Истины, приняли человеческое тело, чтобы когда-нибудь здесь, на земле, овладеть Истиной, раскрыть и проявить Истину. По нашим индийским традиционным взглядам, существуют тысячи космических богов. Божеств-хранителей и богов столько же, сколько людей. Эти божества-хранители и боги пребывают в высших мирах — в витальном мире или в интуитивном мире, или на каком-либо высшем плане. Пока что у них больше могущества, чем у нас, хотя это и ограниченное могущество. Но когда мы достигнем освобождения и осознания, когда станем полностью едиными с Сознанием Всевышнего, с Волей Всевышнего, то мы их превзойдем.
Шри Чинмой: Душа проявляет себя только на этой планете, потому что эта планета находится в процессе эволюции. Эволюция означает постоянный прогресс, постоянное достижение. Когда человек хочет совершать прогресс, когда он хочет выйти за пределы достигнутого, тогда это как раз подходящее место. В других мирах космические боги и другие существа удовлетворены тем, чего они уже достигли. Они ни на дюйм не хотят подняться выше своего достижения. Но здесь, на земле, вы не удовлетворены, я не удовлетворен, никто не удовлетворен достигнутым. Неудовлетворение не означает, что мы сердимся на кого-то или сердимся на этот мир. Нет! Неудовлетворение означает, что в нас есть постоянное стремление подниматься выше и выше. Если у нас есть лишь капля света, то мы хотим получить больше света. Мы всегда хотим расширяться.
Когда возникло творение, души пошли различными путями. Те, кто хотел высшей Истины, бесконечной Истины, приняли человеческое тело, чтобы когда-нибудь здесь, на земле, овладеть Истиной, раскрыть и проявить Истину. По нашим индийским традиционным взглядам, существуют тысячи космических богов. Божеств-хранителей и богов столько же, сколько людей. Эти божества-хранители и боги пребывают в высших мирах — в витальном мире или в интуитивном мире, или на каком-либо высшем плане. Пока что у них больше могущества, чем у нас, хотя это и ограниченное могущество. Но когда мы достигнем освобождения и осознания, когда станем полностью едиными с Сознанием Всевышнего, с Волей Всевышнего, то мы их превзойдем.
Может ли душа после смерти воплотиться в других мирах?
Шри Чинмой: Душа, которая вошла в человеческое тело, не может воплотиться и не воплощается в других мирах. Душа может проходить через другие планы — физическую, витальную, ментальную и психическую оболочки. Когда душа оставляет тело, она проходит через эти планы в свою собственную область. Но там душа не воплощается. Душа лишь проходит через эти места, которые являются частью ее путешествия-открытия. Она посещает эти места, но не воплощается там. Душа реинкарнирует только в физическом мире на земле. Только здесь душа должна проявить свою божественность.
Есть семь высших миров и семь низших миров, и во сне или во время медитации душа каждого человека отправляется в эти области. Она может пересекать один мир за другим на пути к высшему миру, или же она может пройти через низшие области. Обычный человек не способен видеть душу или чувствовать движения души, но великий духовный устремленный или духовный Учитель может знать, что делает душа и на каком плане она находится. Но реинкарнация происходит только здесь, на земле, в этом мире.
Шри Чинмой: Душа, которая вошла в человеческое тело, не может воплотиться и не воплощается в других мирах. Душа может проходить через другие планы — физическую, витальную, ментальную и психическую оболочки. Когда душа оставляет тело, она проходит через эти планы в свою собственную область. Но там душа не воплощается. Душа лишь проходит через эти места, которые являются частью ее путешествия-открытия. Она посещает эти места, но не воплощается там. Душа реинкарнирует только в физическом мире на земле. Только здесь душа должна проявить свою божественность.
Есть семь высших миров и семь низших миров, и во сне или во время медитации душа каждого человека отправляется в эти области. Она может пересекать один мир за другим на пути к высшему миру, или же она может пройти через низшие области. Обычный человек не способен видеть душу или чувствовать движения души, но великий духовный устремленный или духовный Учитель может знать, что делает душа и на каком плане она находится. Но реинкарнация происходит только здесь, на земле, в этом мире.
Если человек ведет хорошую жизнь и достигает Нирваны, значит ли это, что он больше не будет воплощаться?
Шри Чинмой: Реинкарнация не означает, что, если человек совершает хорошие поступки, божественные поступки, то не вернется назад, а если поступает плохо, то вернется. Нет, в мир вернутся все, но у того, кто поступает хорошо, в следующей инкарнации, естественно, жизнь будет лучше, чем у того, кто поступает плохо.
Нирвана — это путь отрицания. Те, кто следуют путем Нирваны, хотят остаться в высшем Блаженстве, или можно назвать это полным исчезновением. Эти люди не хотят воплощаться снова. Когда они вступают в Нирвану, для них путешествие завершается. Душа чувствует, что она не пойдет и не побежит дальше. Она не хочет принимать участие в земной деятельности. Никто не может заставить душу воплотиться, кроме Всевышнего. Но, хотя у Всевышнего есть власть заставить душу, Он этого не делает. Всевышний никого не заставляет ничего делать.
Шри Чинмой: Реинкарнация не означает, что, если человек совершает хорошие поступки, божественные поступки, то не вернется назад, а если поступает плохо, то вернется. Нет, в мир вернутся все, но у того, кто поступает хорошо, в следующей инкарнации, естественно, жизнь будет лучше, чем у того, кто поступает плохо.
Нирвана — это путь отрицания. Те, кто следуют путем Нирваны, хотят остаться в высшем Блаженстве, или можно назвать это полным исчезновением. Эти люди не хотят воплощаться снова. Когда они вступают в Нирвану, для них путешествие завершается. Душа чувствует, что она не пойдет и не побежит дальше. Она не хочет принимать участие в земной деятельности. Никто не может заставить душу воплотиться, кроме Всевышнего. Но, хотя у Всевышнего есть власть заставить душу, Он этого не делает. Всевышний никого не заставляет ничего делать.
Как духовный Учитель, такой, как вы, может убедить людей, не верящих в реинкарнацию, что она действительно существует?
Шри Чинмой: Если бы кто-то попросил меня убедить его, что у него были прошлые жизни, даже если бы этот человек не верил в реинкарнацию, я бы смог доказать ему это. Я бы попросил этого человека помедитировать со мной несколько минут, вошел бы в него и вывел бы на передний план его последнюю прошлую инкарнацию. Я вызвал бы в нем образ одного-двух прошлых его занятий до такой степени живо, что этому человеку стало бы ясно, кем он был в прошлой инкарнации.
Один мой очень преданный ученик спросил меня однажды о своей прошлой инкарнации. Я сказал ему, что в прошлой инкарнации он был лодочником в Японии. Я сказал ему, что он сможет увидеть это, если погрузится глубоко внутрь. Я и договорить не успел, как он сам увидел, что был лодочником. Но если люди заносчивы, если они не поверят — а есть люди, которые ни за что не поверят, когда вы станете говорить о реинкарнации, — то нужно подумать, есть ли смысл убеждать их относительно прошлого. Если они довольны своим мнением, что реинкарнации нет, что ж, пусть будут довольны. В конце концов, кто от этого проиграет?
Шри Чинмой: Если бы кто-то попросил меня убедить его, что у него были прошлые жизни, даже если бы этот человек не верил в реинкарнацию, я бы смог доказать ему это. Я бы попросил этого человека помедитировать со мной несколько минут, вошел бы в него и вывел бы на передний план его последнюю прошлую инкарнацию. Я вызвал бы в нем образ одного-двух прошлых его занятий до такой степени живо, что этому человеку стало бы ясно, кем он был в прошлой инкарнации.
Один мой очень преданный ученик спросил меня однажды о своей прошлой инкарнации. Я сказал ему, что в прошлой инкарнации он был лодочником в Японии. Я сказал ему, что он сможет увидеть это, если погрузится глубоко внутрь. Я и договорить не успел, как он сам увидел, что был лодочником. Но если люди заносчивы, если они не поверят — а есть люди, которые ни за что не поверят, когда вы станете говорить о реинкарнации, — то нужно подумать, есть ли смысл убеждать их относительно прошлого. Если они довольны своим мнением, что реинкарнации нет, что ж, пусть будут довольны. В конце концов, кто от этого проиграет?